[Kenterville]

Привет!

На прошлой неделе супруге пришел AF-S 35/1.8G. Оказался фронт-фокус.

Город наш небольшой. Нет ни одного специализированного магазина фототехники, про сервис молчу.

Вспомнил, что где-то с полгода назад натолкнулся на статью в ЖЖ про то, как можно подводить фокус с помощью 3-х болтов под нижней крышкой.
Решил риснуть. Открутил крышечку, обнаружил 3 болта и равномерно начал их подводить против часовой стрелки. Так как процес обратим-меня не испугало такое вмешательство. Спустя час времени и десяток тестовых выстрелов отметил для себя, что автофокус стал работать точно (как автоматический, так и мануальный). В придачу еще есть мануальный полтос. В нем также подтверждение зеленой точкой корректно отрабатывает на открытой дыре.

Собственно, сделал то я сделал, но вот за что отвечает каждый из трех болтов описания нигде не нашел, чтобы иметь полное представление о процессе. А я тыкался как слепой котенок. С этой целью написал письмо в тех поддержку с оф сайта никон и получил ответ, что данная информация засекречена и вам следует носить тушки в сервисный центр...бла-бла-бла

Я как бы и не против-но ближайший сервисный центр наверное в Москве на расстоянии 360 км. Плюс время на юстировку несколько недель. А тут делов то на час не вылезая из домашних тапочек.

Да, я встречал вариации с юстировкой тушки в сети, где предлагается крутить винтики под зеркалом, но мне этот способ показался опасным и я выбрал простой путь. Не зная что я сделал, но то что результата достиг-факт: 2 разных светосильных стекла корректно отрабатывают фокус на тушке.

Может у кого есть частный опыт в этом деле, который не является секретной инфо. Все что мне интересно-за что отвечает манипулирование каждым из 3-х болтов под нижней крышкой. Как бы матчасть хотца подтянуть.

P.S. Проверял фокус в каждой из 11 точек, если что. Все гуд.

Спасибо

[Zed]

Kenterville (23 Декабрь 2010 - 13:16):

Может у кого есть частный опыт в этом деле, который не является секретной инфо. Все что мне интересно-за что отвечает манипулирование каждым из 3-х болтов под нижней крышкой.

Каждый второй владелец камеры Сони занимается этим. В их клубе умельцами давно составлены подробные инструкции, как это делать. На этих камерах винты вообще снаружи, только прикрыты фирменной наклейкой. С помощью этих винтов регулируется положение (наклон) платы с датчиками автофокуса. Меняя наклон платы, добиваются точной работы всех точек фокуса. Для этого и три винта.

[Kenterville]

Zed (23 Декабрь 2010 - 13:32):

Каждый второй владелец камеры Сони занимается этим. В их клубе умельцами давно составлены подробные инструкции, как это делать. На этих камерах винты вообще снаружи, только прикрыты фирменной наклейкой. С помощью этих винтов регулируется положение (наклон) платы с датчиками автофокуса. Меняя наклон платы, добиваются точной работы всех точек фокуса. Для этого и три винта.

А вот за какие датчики отвечает каждый болт на никон-зловещая тайна покрытая японским хоррором. . Гипотетически, если только верхняя крайняя точка фокисируется бэк, то какой болт следует крутить-вот в чем вопрос.


Zed, спасибо за наводку. Нашел на форуме сониводов обозначение этих болтов.Кому интересно-тут http://www.forum.min...ead.php?t=35321

Сообщение изменено: Kenterville (23 Декабрь 2010 - 14:10)

[Zed]

Kenterville (23 Декабрь 2010 - 13:37):

Zed, спасибо за наводку. Нашел на форуме сониводов обозначение этих болтов.Кому интересно-тут http://www.forum.min...ead.php?t=35321

Эта тема одна из последних. Сони начала клепать в большом количестве новые камеры на заводе в Таиланде, который раньше делал комплектующие для аудио-видеоаппаратуры и прочей дребедени. Так что им некогда заниматься такими мелочами. Поэтому тема получила новый импульс.

Ищите инструкции Boot(а) и Дмитрия Буркова (толковейший парень). Они с этим вопросом разобрались еще во времена Минолты. Хотя тогда спрос на эти вещи был гораздо меньше.

[lamer]

Обратитесь в Сервис центр, юстировка АФ тушки производится програмным способом у них только есть эти программы.

Сообщение изменено: lamer (23 Декабрь 2010 - 16:07)

[Kenterville]

lamer (23 Декабрь 2010 - 16:05):

Обратитесь в Сервис центр, юстировка АФ тушки производится програмным способом у них только есть эти программы.

Спасибо! Но сервисный центр недоступен. К тому же я уже отъюстировал тушку. В сервисном центре, как я подозреваю, крутят те же самые болты. молчу-молчу.

Сообщение изменено: Kenterville (23 Декабрь 2010 - 18:57)

[SHURIKENN]

  Kenterville, Таки вам повезло, если все 11 точек стреляют в цель. Я буквально свеженький ренегат Сони-Минольты и юстировка болтами мене очень хорошо знакома. Сделать перекос платы датчиков АФ не зная какой болтик за что отвечает довольно легко, а исправить его довольно гемороидально. Что касается юстировки в сервисе, я уже узнавал, никто там болты не крутит и очень советуют этого не делать. Я в известной доле перфекционист и уже успел пообщаться с хорошим мастером. Вот что я прочел на его форуме

Цитата

Проблема  фронт-бэк фокуса  неоднозначна и нередко носит субъективный характер.Существует технология программной подстройки объективов AF-S. Она позволяет уменьшить или даже свести почти к нулю ошибки фокусировки. Но надо учитывать что результат фокусировки от много чего зависит:  от расстояния до объекта съемки, фокусного растояния объектива в момент съемки, из какого положения настраивался фокусировочный узел-со стороны бесконечности или ближней позиции, от конкретного сочетания фотоапапрат-объектив(один и тот же объектив может вести себя по разному на разных тушках), от самого объекта съемки (его наклон, фактура) итд. Так что одинаково хорошо всегда не будет, но улучшать можно.
Если фотоаппарат был настроен на оборудовании с использованием эталонного полтинника, а объектив был настроен отдельно на образцовом фотоаппарате, то на 100 % не гарантировано, что вместе они будут работать идеально.Вполне штатной является после этого ручная подстройка фотоаппарата под объектив или наоборот, объектива под фотоаппарат.В эталонном полтиннике ничего не вращается (болванка), а вашем объективе работает фокусировочный узел.К тому же один и тот же объектив может несколько по разному вести себя на разных моделях фотоаппаратов.В общем может потребоваться дополнительная подстройка конкретной связки фотоаппарат-объектив.
Поэтому если требуется настройка фотоаппарата и она была проведена, то лучше иметь рядом и штатный (наиболее часто используемый, универсальный, любимый объектив) для более точной подстройки фотоаппарата после настройки на оборудовании.
Жалобы "фотоаппарат часто промахивается", "объектив мажет" мне непонятны и если отталкиваться от таких формулировок, то помочь не смогу
Допусков на совместную работу объектива и фотоаппарата в прямом виде в фототехнике Никон по точности фокусировки не существует. Есть методика программной подстройки объектива для минимизации постоянной ошибки фокусировки.

Если ранее в фотоаппарате для "улучшения" фокусировки кто-то крутил эксцентрики шестигранным ключем, то это является неквалифицированным воздействием на фотоаппарат, по технологии автофокус так не настраивают и для приведения фотоаппарата в исходное состояние для дальнейшей правильной настройки камеру надо полностью разбирать и занового настраивать положение зеркал. Это уже долго и недешево. И камера уже станет разбиравшейся.
Врядли фотографирование наклонной бумажки скачанной из Интернета и  снятой под углом 45 град. является корректной проверкой. Уж лучше снимать что-то вроде спичечных коробков, расставленных с небольшим шагом друг от друга, фокусируясь по центральному.

Не возьмусь оспаривать его точку зрения, но стекла он мне настроил идеально, не трогая настройки камеры. На Сони я юстировал себе и детскую А200 и папскую А700. Настраивал по методике Дмитрия Буркова. У Сони нет возможности подстроить объектив под камеру (Одна из причин моего появления здесь)

Не думаю что Сони и Никон похожи в этом, но ссылку на методики могу дать.

http://www.dmitry.bu.../A700Adjust.doc

http://www.dmitry.bu...5D_D7D_Boot.pdf

Однако для желающих пойти путем   Kenterville, позволю себе дать совет. Перед тем как что то крутить, надо очень хорошо себе представлять как работает АФ и знать все изменения следующие за вашими действиями. Иначе сгоряча можно сбить АФ окончательно. Перекос платы АФ премерзская вещь. Я с ней столкнулся на  А200, и не один километр нервов мен потом стоило отстроить тушку.




Zed, ранше тушки Сони делал в японии, и обе моих были японки. Это не отменило их промахи. 

[Touristo]

несколько странно подгонять тушку по объектив. А для другого объектива снова подкручивать? Мне исправляли бэк-фокус на самом объективе.

[MadFox]

Touristo:

Мне исправляли бэк-фокус на самом объективе

Дайте угадаю, объектив был AF-S ?

В случае AF - юстируется сама тушка.

[SHURIKENN]

Цитата

В случае AF - юстируется сама тушка

При этом все остальные стекла начинают мазать) Лучше уж тушку отстроить на заведомо точном стекле и не покупать мажущий объектив. Очень надеюсь у Никона с этим все нормально и стекол с ФФ БФ не водится )))

[MadFox]

SHURIKENN:

Очень надеюсь у Никона с этим все нормально и стекол с ФФ БФ не водится

не верьте, это байки. говорил я людям с кривым никкором - это вам сигму подсунули, так ведь не верят.....


а тушка - ну да, если по хорошему юстировать - надо вести весь парк оптики.

[SHURIKENN]

Цитата

а тушка - ну да, если по хорошему юстировать - надо вести весь парк оптики

. Вот потому и взял D7000, есть ощущение что подстройка АФ пригодится)))) Тем более что макрушником думается Токина, а уж она любит БФ, это я по Сони хорошо помню.

[MadFox]

т.е. токину надо покупать тем кто любит БФ/ФФ ? поговорите об этом с Senna - у него несколько токин. наверное какие-то неправильные.....

[Kenterville]

Друзья мои!

Та процедура, на которую я решился была результатом частично безисходности, частично азарта. В любом случае, если бы невозможно было бы сделать откат на старые установки болтов-я бы не делал это. Каждый поворот болта я фиксировал в градусах.

В любом случае, стартовый топик-не призыв к действию, а нормальный интерес-почему так произошло.

Икать мне не хочется поэтому с аналогичными ситуациями лучше в сервисный центр-бесспорно.

Но сама задача настройки некой плоскости абсолютно параллельно плоскости матрицы-достаточно тривиальная хоть и геморная. Благо один угол этой плоскости закреплен намертво изначально.

[SHURIKENN]

Да нет, это я к тому что мне  у Токины часто попадались стекла с БФ, долго пытался найти к Соне токину 28-70(80)/2,8 без промахов. Но это уже точно оффтоп.

[SHURIKENN]

Цитата

Каждый поворот болта я фиксировал в градусах.

Вот это верный подход!

Цитата

Благо один угол этой плоскости закреплен намертво изначально

Нет, не так. Плата крепится на трех болтах, жесткого крепления нет ни на одном из углов. Почитайте те ссылки что я дал, там у Бута все хорошо описано. В любом случае я рад что вам все удалось.

[Zed]

SHURIKENN (23 Декабрь 2010 - 22:19):

Zed, ранше тушки Сони делал в японии, и обе моих были японки. Это не отменило их промахи. 

Я хорошо знаю, где делали камеры Minolta, делали и делают камеры Сони. А камеры покупал и покупаю только в США. Ни Minolta, ни Sony крутить не понадобилось. Зато на D700 все мои объективы без исключения нуждались в подстройке.
Полагаю, что и у Сони есть программная подстройка, так как именно в ROM объективов находится таблица смещений блока линз в зависимости от условий съемки. Сам бы тоже в камеру не полез, но если поблизости сервиса нет, то часто не остается другого выхода. Не в Голландии живем. Даже не все и в Москве.

[Kenterville]

SHURIKENN (23 Декабрь 2010 - 23:35):

Вот это верный подход!

Нет, не так. Плата крепится на трех болтах, жесткого крепления нет ни на одном из углов. Почитайте те ссылки что я дал, там у Бута все хорошо описано. В любом случае я рад что вам все удалось.

Хм...сегодня прочитал про метод Бута, где он учит подстраивать диагонали. Так вторая диагональ устаканивается всего одним крайним эксентриком. Противоположный край диагонали разве зависает в воздухе?

Сейчас еще раз проверил каждую точку фокусировки на D5000 с 35мм фиксом и D40 с этим же объективом. На D40 все пучком. Значит проблема была в тушке. Все хорошо, что хорошо кончается (сплюнул и постучал по дереву). Не получилось бы вернул бы все взад....но на следующий день снова бы полез А что делать

[SHURIKENN]

Zed,  А700 у меня тоже была американка, крутил.Я по сути к тому и говорил, что не важно где выпущено и куплено. Нарваться на неточную настройку может любой. И как себя камера поведет с конкретным стеклом тоже лотерея. 

Програмная подстройка в последних Сонях точно есть, но чтоб можно было подстроить стекло под тушку я даже не слышал.

Kenterville:

Противоположный край диагонали разве зависает в воздухе

Угу, именно так.

[Zed]

SHURIKENN (24 Декабрь 2010 - 00:09):

Програмная подстройка в последних Сонях точно есть.

Я про софтовую юстировку АФ в сервис-центрах, а не о подстройке в камерах. По логике вещей у Сони все то же, что и в других системах: данные в ROM объектива, камерное ПО и, может быть, еще что-то в памяти самой камеры (все, что касается работы АФ). Меняй программно, что хочешь. При этом следи за положением платы датчиков, зеркала, фокусировочного экрана и т.д., что программно не подправишь. Так что в сервис, а где его нет (т.е. почти везде), то как всегда .