[vsh]

Кроп. Но куда фокус попал - неясно (широкий квадрат лайввью). Мог и смаз быть.

[Этьен]

Цитата

Для получения непрерывного, аналогового по сути изображения на печати. Об этом уже тоже говорили и не раз.

Что-то 100% кропы пестрят шумами даже на iso100, поэтому про непрерывность изображения говорить очень сложно.
В добавок, эта тема демонстрирует, что есть проблемы с резкостью даже на web-размере.
Мне нравится жирный пиксель, динамический диапазон D700 при iso1000 и выше. Примеры использования я приводил выше.
В идеале было бы выпустить две камеры: D7100x и D7100s чтобы каждый получил то, что он хочет.

[Константин Сухов]

У пленки тоже зерно было. И что там у кого пестрит шумами при 100% мне все равно. Я про печать говорил. Там про шумы вообще забыть можно.

Почему-то про непрерывность сложно, а про дифракцию, которую в глаза не видели лично ни на одном отпечатке — легко, как и выводы делать, что купившие 7100 чем-то там ограничены и страдают от «лишних» мегапикселей ))

[tephob]

Этьен (15 Июнь 2013 - 06:05):

Что-то 100% кропы пестрят шумами даже на iso100, поэтому про непрерывность изображения говорить очень сложно.
В добавок, эта тема демонстрирует, что есть проблемы с резкостью даже на web-размере.
Мне нравится жирный пиксель, динамический диапазон D700 при iso1000 и выше. Примеры использования я приводил выше.
В идеале было бы выпустить две камеры: D7100x и D7100s чтобы каждый получил то, что он хочет.

Что бы Вы не говорили а резкость у 7100 никак не хуже чем у 700 а во многих случаях лучше,что же насчёт шумов если сравнивать попиклельно несколько проигрывает,если привасти к одному размеру то уже разница не так заметна, так что д700 ну никак не лучше .Я бы лучше д800 взял.

[Vanir]

Константин Сухов (15 Июнь 2013 - 07:43):

У пленки тоже зерно было. И что там у кого пестрит шумами при 100% мне все равно. Я про печать говорил. Там про шумы вообще забыть можно.Почему-то про непрерывность сложно, а про дифракцию, которую в глаза не видели лично ни на одном отпечатке — легко, как и выводы делать, что купившие 7100 чем-то там ограничены и страдают от «лишних» мегапикселей ))

И вы ту даже? Дифракция миф? Или просто сами себя уверяете в поку замечательной камеры? Давно бы все снимали на f/22 если бы дифракция не поглощала детализацию. Просто не к чему эти 24Мп, с такой диафрагмой картинка будет не чем не лучше увеличенного 12Мп снимка.
От отсутствия AA-фильтра ожидается больше мелких деталей, чем представлено на снимках.

hiren (14 Июнь 2013 - 21:29):

Новое сравнение 50мм 1,8D против 18-105@50мм
F\8 стаб отключен, штатив, контровой рассеянный свет, бленды отсутствуют.
Угадайте какие фото чем сняты.
http://dropmefiles.com/8ISFM

Зачем выставили ISO400?
По-моему следует тестировать на ISO 100 при f/5.6(4) с предподъёмом зеркала, с крепкого штатива или в полностью безветренную погоду.

[k561l]

hiren (14 Июнь 2013 - 21:29):

Новое сравнение 50мм 1,8D против 18-105@50мм
F\8 стаб отключен, штатив, контровой рассеянный свет, бленды отсутствуют.
Угадайте какие фото чем сняты.
http://dropmefiles.com/8ISFM

Угадывать сложно - в экзифе прописано максимальное отверстие, все и так понятно . Полтинник на бесконечности, зум ближе, практически на листве ближайшего дерева. Все снимки резкие. Не слушайте "мыльных" отзывов, а снимайте в свое удовольствие.

Сообщение изменено: k561l (15 Июнь 2013 - 10:11)

[tephob]

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

И вы ту даже? Дифракция миф? Или просто сами себя уверяете в поку замечательной камеры? Давно бы все снимали на f/22 если бы дифракция не поглощала детализацию. Просто не к чему эти 24Мп, с такой диафрагмой картинка будет не чем не лучше увеличенного 12Мп снимка.
От отсутствия AA-фильтра ожидается больше мелких деталей, чем представлено на снимках.

А почему на мыльницах дифракция не всегда сжирает детали

[k561l]

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

Давно бы все снимали на f/22 если бы дифракция не поглощала детализацию.

А ещё на F22 возмутительно длинная выдержка и все планы резкие. И много чего ещё, о чем вы, видимо и не в курсе?

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

Просто не к чему эти 24Мп, с такой диафрагмой картинка будет не чем не лучше увеличенного 12Мп снимка.

Это не так. Попробуйте снять и поделитесь с нами, наконец, объективным результатом.

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

От отсутствия AA-фильтра ожидается больше мелких деталей, чем представлено на снимках.

А куда он делся? Где вы вычитали, что его там нет? Хорош уже, в самом деле...

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

...
По-моему следует тестировать на ISO 100 при f/5.6(4) с предподъёмом зеркала, с крепкого штатива или в полностью безветренную погоду.

А что такое, полностью безветренная погода заменяет и штатив и предподъем и все остальное?

[hiren]

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

И вы ту даже? Дифракция миф? Или просто сами себя уверяете в поку замечательной камеры? Давно бы все снимали на f/22 если бы дифракция не поглощала детализацию.

А зачем? Такая зажатая диафрагма нужна только разве что для макро, зачем так зажимать в пейзаже?
Для попадания в ГРИП достаточно и F\8 - F\11

Vanir (15 Июнь 2013 - 09:46):

Зачем выставили ISO400?
По-моему следует тестировать на ISO 100 при f/5.6(4) с предподъёмом зеркала, с крепкого штатива или в полностью безветренную погоду.

Я по-вашему могу погоду менять покрутив колесо на камере?
Какая была погода при такой и снимал.
ISO400 для сохранения короткой выдержки.

[Yurydan]

k561l:

куда он делся? Где вы вычитали, что его там нет? Хорош уже, в самом деле...

-вот здесь можно прочитать. Сейчас две таких камеры, D800E и D7100.

[hiren]

Yurydan (15 Июнь 2013 - 10:26):

-вот здесь можно прочитать. Сейчас две таких камеры, D800E и D7100.

Три. Nikon D7100, Nikon D800E, Pentax K-5IIs

k561l, фильтра действительно нет, но при таком разрешении, 24Мп или больше,
разница будет не так заметна как на 16Мп между K-5II и K-5IIs

Сообщение изменено: hiren (15 Июнь 2013 - 10:51)

[Yurydan]

hiren:

Три.

- я про Nikon. Форум-то никоновский.

[hiren]

Yurydan (15 Июнь 2013 - 11:09):

- я про Nikon. Форум-то никоновский.

Камера K-5IIs достойна, я бы сказал, пристального внимания.
Многое в ней хотелось бы видеть в 7100.
Например чувствительность АФ , способного работать при -3EV
Я бы со временем прикупил второй камерой для темных кафешек

[k561l]

Yurydan (15 Июнь 2013 - 10:26):

-вот здесь можно прочитать. Сейчас две таких камеры, D800E и D7100.

Спасибо, но это вполне достойно нашего "прогрессивного" времени. На Д800Е указано (на сайте производителя) что low-pass filter ОПТИМИЗИРОВАН, а не исключен! Видимо, потребителю-любителю невозможно постичь столь высшие математики и производитель, на Д7100 пишет об отсутствии фильтра. Мне проще включить собственные глаза. Муара ни на Д800Е, ни на Д7100 практически не прибавилось, а вот посмотрите на то, что дает кулпикс А и на сайт производителя можно не ходить :

[k561l]

hiren (15 Июнь 2013 - 10:49):

...
k561l, фильтра действительно нет, но при таком разрешении, 24Мп или больше,
разница будет не так заметна как на 16Мп между K-5II и K-5IIs

Да, на сайте производителя написано. Но что-то не верю. Посмотрите на предыдущий пост. Вот на кулпиксе его, похоже, действительно нет. Апеллировать к 16 Мп тоже смысла не вижу: посмотрите, Д800Е при той же плотности муара практически не дает.

[hiren]

k561l, появление муара зависит не от наличия или отсутствия АА фильтра, а от соразмерности ячейки Байера и проекции элемента изображения повторяющейся структуры, раппорта.
Чем мельче пиксель, тем реже мы встретим в жизни подобную мелкоячеистую структуру.
Поэтому при переходе на матрицы 24Мп (а пентакс даже 16Мп) было принято решение отказаться от АА фильтра, который небольшим размытием сбивал "резонанс" ячеек матрицы и проецируемого изображения.

[Kreatorr]

лично я пострадал от 24мп... финансово, 300 баксов на флэхи 64гб экстрим про, и 200 на процессор пк, иначе ни снимать ни обрабатывать рав невозможно было. И 24 нужны тока если для красного словца, а вот отсутствие фильтра детализацию действительно улучшило, на мой взгляд. 85 1.4 сигма стала на 71 елозить...

[hiren]

Kreatorr (15 Июнь 2013 - 12:42):

85 1.4 сигма стала на 71 елозить...

А можно подробнее, на чем Sigma 85 1,4 быстро фокусировалась и в каких условиях на 7100 стала елозить?
Есть ли родная 85-ка, чтобы сравнить в плане уверенности фокусировки?

[k561l]

hiren (15 Июнь 2013 - 12:21):

k561l, появление муара зависит не от наличия или отсутствия АА фильтра, а от соразмерности ячейки Байера и проекции элемента изображения повторяющейся структуры, раппорта.
Чем мельче пиксель, тем реже мы встретим в жизни подобную мелкоячеистую структуру.
Поэтому при переходе на матрицы 24Мп (а пентакс даже 16Мп) было принято решение отказаться от АА фильтра, который небольшим размытием сбивал "резонанс" ячеек матрицы и проецируемого изображения.

Звучит как набор слов от воинствующего дилетанта. "Чем мельче пиксель, тем реже мы встретим в жизни подобную мелкоячеистую структуру." - это как? Скопипастили откуда? Где-то затерялся контекст? Какое отношение размер пикселя имеет к мелкоячеистости структуры? Вы видели решетку атомов под микроскопом? Как она соотносится с размером пикселя? В жизни я могу встретить что угодно и пожелать это снять. А разве не прямая функция АА фильтра бороться с муаром?
Что, по-вашему 24 Мп на АРС-Ц имеет самый маленький на сегодняшний день пиксель?
Беспредметен спор. Объясните себе, почему на Д800Е муар практически отсутствует, а на кулпикс А он "во всей красе"? При близком размере пикселя? Заметьте, специальный рисунок мишени призван нивелировать влияние размера пикселя.

Сообщение изменено: k561l (15 Июнь 2013 - 13:08)

[vsh]

Kreatorr (15 Июнь 2013 - 12:42):

и 200 на процессор пк,

Когда добавил памяти с 4 до 8, стало гораздо шустрее на том же самом процессоре. Особых проблем обработка сейчас не доставляет.