[Мирный Атом]

Zed (05 Декабрь 2017 - 13:52):

Это всё заблудшие овечки, не охваченные пока беззеркальным маркетингом.

Самое забавное, что у подавляющего большинства, я так полагаю, нет никакого предубеждения относительно беззекралок. Но навязчивость рекламы как со стороны производителей, так и со стороны рьяных приверженцев и добровольных помощников зашкаливает. Причем не рекламы БЗК, а (косвенной) антирекламы ЗК.

А всё-таки хорошо, что всё это работает! В итоге Д850 при всех её достоинствах дешевле а9 на 25-30% ! И это очень радует. Мне например даром не надо ЭВИ, вот нравится ОВИ, и хоть что со мной делай, перейду на ЭВИ только при отсутствии достойной альтернативы. Да ещё если Никон выкатит БЗ шедевр, который сможет работать со всеми современными объективами Никкор не хуже зеркалок?!

[Zed]

Alex Duskman (05 Декабрь 2017 - 14:03):

Зеркальная система стала просто символом определенной "религии" и не более. Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.

Все вам правильно кажется. Речь как раз о том, чтобы покупать то, что нравится.

Одно приходит на смену другому, некоторое время существуя параллельно. Маркетингу обездоленных (лишенных доли на рынке ЗК ) этого недостаточно. Надо подстегнуть продажи своего продукта, который только-только начинает созревать, т.е. приближаться к уровню лучших классических фотокамер. Отсюда все эти пророчества, символизм и религиозность во фразеологии, фразеологии толкателей нового, но еще недостаточно зрелого, продукта.

Могу в который раз любителям всего исключительно нового для доказательства своей последовательности уже сейчас пересесть на электромобили. Оснований гораздо больше, чем для покупки БЗК. Двигатели внутреннего сгорания отомрут непременно, нефть скоро закончится, на всех рапса и прочей биопродукции для производства горючего не хватит, так как самого продовольствия на всех не хватит, природе, к тому же, будет полегче.

[FXpanda]

Alex Duskman (05 Декабрь 2017 - 14:03):

Вообще если задуматься о собственно фотографии, то возникает вопрос - а какова роль зеркального видоискателя в фотографии? Видеть картинку сквозь объектив и все? Ах да, фазовая автофокусировка появилась позже зеркала и пентарпизмы. Важная особенность для репортажа и пожалуй все. Но в возможностях современных технологий создавать экраны высокой четкости, которые позволяют наблюдать картинку, которую видит объектив. Системы фокусировки достаточно продвинуты чтобы использовать и фазовый метод и контрастный, при чем это уже норма для смартфонов. Следующий шаг - отказ от сменной оптики и зум объективов за счет множества объективов с разными параметрами и сложением данных с разных матриц, чтобы получить нужную картинку. Зеркальная система стала просто символом определенной "религии" и не более. Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.

Роль зеркального видоискателя - показывать границы кадра и зоны резкости. Как матовое стекло немногим ранее.
Что толку от камеры в кармане, если за спиной рюкзак с оптикой к ней?
А ждать недолго - да ждите сколько влезет, зеркальщики пока поснимают в свое удовольствие. Как дождетесь - вместе порадуемся.

[FXpanda]

-Алексей- (05 Декабрь 2017 - 14:06):

Я был одним из первых кто купил Д800 - он мне честно прослужил года 3.
Мне сама зеркалка в походах/путешествиях не нужна. Чем меньше вес/объем - при соответствующем качестве - тем лучше.

А линзы которые мне нужны на полном кадре: 16-35/4, 28/2, 55/1.8 и 85/1.8 под ФЕ все это есть и меня абсолютно устраивает по соотношению размер/качество.
Так же интересен сверх ширик - 10мм-14мм. Оптимально выглядит фойтландер 10мм или родной ФЕ 12-24/4

Офигеть разница в размерах, очень существенная, ага. Оба 85\1.8

Миниатюры

• 

[Alex Duskman]

FXpanda (05 Декабрь 2017 - 14:35):

Роль зеркального видоискателя - показывать границы кадра и зоны резкости. Как матовое стекло немногим ранее.
Что толку от камеры в кармане, если за спиной рюкзак с оптикой к ней?
А ждать недолго - да ждите сколько влезет, зеркальщики пока поснимают в свое удовольствие. Как дождетесь - вместе порадуемся.

)) вы, видимо читает одно, а думает о своем )) Когда-то говорили - Смотрит в книгу, а видит фигу. Привет участникам 100500-го холивара! )) Допускаю что я не ясно изъясняюсь, как-то может витиевато? Но иначе не умею и не хочу.

[-Алексей-]

FXpanda (05 Декабрь 2017 - 14:40):

Офигеть разница в размерах, очень существенная, ага. Оба 85\1.8

Объем и вес не учитываем?

Основное стекло которое мне для фф нужено 16-35/4
http://camerasize.co...25,724.440,ha,t

[Zed]

-Алексей- (05 Декабрь 2017 - 15:34):

Объем и вес не учитываем?

Именно эти и многие другие ТХ камеры и учитываем, а не то, что что-то анахронизм, скоро отомрет и т.п. из маркетинговой туфты.

[Мирный Атом]

"Микра" уже совсем подросла... А разница БЗ и ЗК систем проф. уровня по массогабаритам, особенно в полнокадровом сегменте совсем не принципиальна...:

[url=[/url]

При таком раскладе внимание при оценке критериев и выборе переключается с размеров на эргономику и функционал.

[-Алексей-]

Мирный Атом (05 Декабрь 2017 - 15:47):

"Микра" уже совсем подросла...

Именно по этому я уже 3 года как сделал основной своей системой микру, а ФФ как дополнительная к ней под некоторые задачи.

[Мирный Атом]

-Алексей- (05 Декабрь 2017 - 15:34):

Объем и вес не учитываем?

Основное стекло которое мне для фф нужено 16-35/4
http://camerasize.co...25,724.440,ha,t

Надо сравнить по ценам.

Сообщение изменено: Мирный Атом (05 Декабрь 2017 - 16:05)

[Mike_P]

Alex Duskman:

Сейчас удобно иметь камеру, помещающуюся в кармане и имеющую возможности стандартного зеркального репортажного набора. И этого осталось ждать не долго, как мне кажется.

Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".

Сообщение изменено: Mike_P (05 Декабрь 2017 - 16:05)

[Crokodil50]

Мирный Атом (05 Декабрь 2017 - 15:57):

Надо сравнить по ценам

Не цены надо сравнивать и не функционал, а выбирать именно то, что вам интересно. Мне по фиг функционал видео и это только для примера и без разницы, как камера пишет видео. Но это только мне. Спорить. Бесполезно, каждый проголосует своим кошельком, главное чтобы в нем что-то было. Для динамики лучшая камера Д4с, для всего другого Фуджи СФ. Все остальное по ситуации. Для съемки звёзд 810А. А вы пытаетесь со своей колокольни аргументировать чужой выбор.

[-Алексей-]

Mike_P (05 Декабрь 2017 - 16:05):

Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".

Зато Sony RX1 в карман лезет матрица ФФ и прибитый цейс 35мм.

Хотя какие карманы В мои походные куртки А7 с 35/2.8 и ЕМ1 с фиксами влезают...

[FXpanda]

Crokodil50 (05 Декабрь 2017 - 16:07):

Не цены надо сравнивать и не функционал, а выбирать именно то, что вам интересно. Мне по фиг функционал видео и это только для примера и без разницы, как камера пишет видео. Но это только мне. Спорить. Бесполезно, каждый проголосует своим кошельком, главное чтобы в нем что-то было. Для динамики лучшая камера Д4с, для всего другого Фуджи СФ. Все остальное по ситуации. Для съемки звёзд 810А. А вы пытаетесь со своей колокольни аргументировать чужой выбор.

Вот. Совершенно согласен. Правда я выбрал 1dx вместо д4с и пень 645z вместо фуджа. Но сути это не меняет, эти камеры весьма сходны. Топ-репортажка и кропо-сф, этот набор закрывает все мои нужды.

Ну и большой формат для души...

Сообщение изменено: FXpanda (05 Декабрь 2017 - 16:42)

[Crokodil50]

FXpanda (05 Декабрь 2017 - 16:41):

Вот. Совершенно согласен. Правда я выбрал 1dx вместо д4с и пень 645z вместо фуджа. Но сути это не меняет, эти камеры весьма сходны. Топ-репортажка и кропо-сф, этот набор закрывает все мои нужды.

Ну и большой формат для души...

Вот вот, а души у нас разные. Для души Лейка М9-Р и М-Монохром. Все остальное суета сует и томление духа.

[SSF]

Mike_P (05 Декабрь 2017 - 16:05):

Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".

судя по голосовалке на DPReview в лучших компактах 2017 Sony RX10IV в которой осталась матрица 1", а весит уже больше кило, зато проц от A9, великолепный Zeiss 24-600mm и впервые в классе очень эффективная фазовая фокусировка, 24 кадра в секунду, сенсорный дисплей, офигенские видеовозможности и 4,5 стабилизатор, имеет все шансы стать камерой года в классе,
Так что все относительно
update если кому интересно https://fstoppers.co...s-stills-196137

Сообщение изменено: SSF (05 Декабрь 2017 - 17:44)

[Alex Duskman]

Mike_P (05 Декабрь 2017 - 16:05):

Такого не будет еще долго, если вообще будет. Sony RX10 I в карман не лезет и весит 800г, причем матрица всего 1".

Я Fuji XM1 со штатным 16-50 в кармане таскал. Очень удобно. Думаю и в других системах есть карманные варианты камер.

[Mike_P]

-Алексей- (05 Декабрь 2017 - 16:38):

Зато Sony RX1 в карман лезет матрица ФФ и прибитый цейс 35мм.
Хотя какие карманы В мои походные куртки А7 с 35/2.8 и ЕМ1 с фиксами влезают...

Но это не репортажный комплект, строго говоря. Репортаж требует 24-200/2.8 или хотя бы 24-70/2.8, если в гуще событий.

У меня для карманных целей Panas GM1 c 20/1.7 ii.

Закат на Оби

[Alex Duskman]

Когда-то давно карманная камера Москва-5

[fotogaga]

Zed (05 Декабрь 2017 - 11:40):

А вот в магазине смартфонов уже почти все такие.
К фотографии это никакого отношения не имеет.

Что касается смартфонов, то применительно к фотографии ( к качеству снимков естественно, а не глобально вообще ) инновации имеют самое непосредственное значение
последние, именно самые новые модели, снимают так как совсем недавно никому и не снилось и тут огромный прогресс заметен практически каждый год
они даже в raw уже снимают и очень не плохо. Прирост качества колоссальный в каждом поколении, так что с этой точки зрения, покупка последней модели вполне оправдана
и смарфон всегда с собой, что очень удобно
так что независимо от желания ретроградов, это отрасль будет развиваться и дальше, в первую очередь за счет инноваций как раз и технического прогресса
маркетинг конечно там тоже очень важен, но это уже борьба за рынок между производителями